“伊刑法是不是偽命題”辯論會．顏炳壽：伊黨企圖政教合一 馬華反對神權治國

（八打靈再也5日訊）馬華伊斯蘭法及政策組主任顏炳壽指出，他認同我國實行兩線制治國，亦可換政府，但馬華絕不接受伊黨企圖要更換我國體制，不贊同神權治國，因政教合一的最終結果是人治而非法治，對我國非穆斯林極度不公平。

“伊斯蘭黨統治吉蘭丹和登嘉樓的政績是有目共睹，他們在1993年要在丹州落實伊斯蘭刑事法，1993年則要在登州落實該法，是誰造就今日的伊黨？”

顏炳壽是今日在“伊刑法是不是偽命題？”辯論會上，揶揄行動黨的“UBAH”和伊黨的“UBAH”理念不一，伊黨終極目標不單是推翻政府，而是企圖改變整個國家現有體制，這是嚴重違反我國憲法。

伊刑法不會是偽命題

“伊黨的本色，無論你使用日本美容化妝品，去新加坡換心肝，或去國家心臟中心進行心臟手術也無用，因為伊黨的腦袋從沒有換，終極目標是落實伊刑法和神權治國。”

他也抨擊部分伊黨領袖吹棒“伊斯蘭國”（IS）和塔利班政權，此話引起對手劉鎮東發飆，要求他澄清伊黨是否支持塔利班政權；他最後強調是指部分領袖認同塔利班政府。

在民眾問答環節上，他強調，馬華在伊刑法課題上都是反對立場，若巫統有朝一日與伊黨保守勢力結合，馬華將與巫統劃清界限，或有可能與行動黨合作也不一定。

另外，顏炳壽總結時指出，我國還是民主國家，否則民聯不會執政4州，但他奉勸劉鎮東不要太過樂觀，因為沒有人有把握開明派能戰勝保守派廢除伊刑法。

他說，鑒於伊黨企圖讓政教合一，這個議題是一直存在，因此伊刑法不會是偽命題。

把虎當貓忽視殺傷力

顏炳壽說，民主行動黨指馬華在伊刑法課題上妖魔化伊，但行動黨一直將伊黨當著貓來看待，而忽視伊黨的殺傷力，直接批評行動黨“指虎為貓”。

“大文豪巴金著有激流三部曲：《家》、《春》、《秋》，而行動黨和伊黨也有三部曲，那就是與虎謀皮、養虎為患和為虎作倀。”

他強調，伊黨的終極目標是要推翻現有的體制，以神權和宗教治理國家，否定憲法所賦予的自由、公平和多元性，伊黨處心積慮的要推翻現有的體制，而不只是要更換現有的政府。

他說，在505全國大選時，民聯所提出的競選綱領並未明文提及不落實伊刑法是最大的問題，因這意味著伊刑法將有可能落實。

劉鎮東：伊黨內部不同調
民聯有權自選夥伴

（八打靈再也5日訊）民主行動黨政治教育局主任兼居鑾區國會議員劉鎮東說，儘管伊斯蘭黨內的保守派與民聯立場不同調，但民聯能思考是否再與有關的保守派繼續走下去，有別於馬華需依附在巫統，民聯可自行選擇夥伴。

他強調，目前伊黨至少分2個派系，主要可分為開明派和保守派，伊黨黨章也沒有闡明落實伊刑法的條文。

他說，伊黨也是有著方向和論述的問題，並沒有新的政治語言，包括人民福祉，卻還是一直困在伊斯蘭刑事法的辯論裡頭。

他今午與馬華伊斯蘭法及政策組主任顏炳壽針對“伊斯蘭刑事法是不是偽命題？”進行辯論時說，不是所有的馬來選民都支持伊刑法，如果他們都支持，伊黨早該執政中央。

他認為，支持伊刑法的馬來人，主要是因為對目前的制度如治安失去信心，因此才會寄望伊刑法可解決問題

劉鎮東要求顏炳壽以馬華的立場闡明，即雪州巫統領袖和伊黨保守派幾乎成立聯合政府，而馬華如何打算？

“如果巫統和伊黨保守派合作，馬華站在哪裡？民聯的議程非常清楚，不接受伊黨保守派的議程，民聯的政治立場鮮明。”

民聯立場鮮明

他強調，民聯的立場向來都是非常明確，即要落實政治和經濟民主化。

劉鎮東不滿馬華在伊刑法課題上論述數十年不變，早已是陳腔濫調，馬華把“哈里發國”的賬算到伊黨頭上，更指伊黨“不是人”，而是塔利班。

“我國並非所有馬來人都支持伊斯蘭黨，否則伊黨早已執政，但馬來社會對伊刑法的接受程度，有上升的趨勢；這是因為國家治安不靖，政府擬不出解決問題的方案，導致制度崩壞。”

譏諷馬華靠伊刑法課題存活

劉鎮東譏諷伊斯蘭刑事法和伊斯蘭國課題是馬華的“浮木”，馬華靠這兩項課題存活。

“辯論伊刑法課題是一個恰當的時機，以便我國可以超越這項課題，回歸到選舉制度及消費稅等真正關乎人民的議題上。”

他補充，國人應該尋找出路，回到政治民主化及經濟民主化的議題上。

他也揶揄伊斯蘭黨保守派和巫統“眉來眼去”，同時揶揄其辯論對手顏炳壽，像演講多過辯論，指對方沒有分析大馬未來格局。

但是，記者過後問他是否對顏炳壽的表現感到失望，他說：“我覺得能夠辯論是難得”，似乎不願多談。

他重申，能找到馬華領袖辯論是難得。

他說，如果換成找馬華總會長拿督斯里廖中萊或副總會長拿督蔡智勇辯論消費稅，相信對方不會接受挑戰。

鼓勵朝野辯論更多課題

劉鎮東正面肯定顏炳壽願意與他辯論，鼓勵更多朝野政治領袖參與辯論，希望未來繼續辯論消費稅和其他國家議題。

他說，今次辯論主要按照實際情況去分析伊刑法，不要訴諸對伊斯蘭的恐懼，也不要妖魔化伊黨，而要實際情況去分析當前政治局勢。

劉鎮東週日在“伊刑法是不是偽命題？”辯論會上後指出，辯論的好處是朝野政治領袖能針對議題發表論述。

“這社會需要辯論，不只是伊刑法，也可辯論其他課題，如消費稅，需要更多雙向宣傳，而非單向宣傳。”

對於被塑造成“無可藥救的理想主義者”，劉鎮東覺得今次沒有按照實際情況進行分析，雖然自認是“理想主義者”，也因為如此，才會相信在國家沒有希望時加入行動黨。

“但我是根據對各個情勢的掌握和論文闡述，我在今次辨論中根據自己的論文闡述，分析了當前各政黨的勢力情況和格局。”

逾200人捧場

伊斯蘭刑事法課題在華社鬧得沸沸揚揚，為了瞭解及釐清伊刑法所帶來的衝擊，馬華及行動黨的一場唇槍舌劍終於展開，吸引不少過200人前來捧場。

此辯論於週日下午3時至5時，在《星洲日報》總社進行，由行動黨政治教育局主任劉鎮東及馬華伊斯蘭法與政策組主任顏炳壽對壘。

這場期待已久的辯論題為“伊刑法是不是偽命題？”，民眾及兩黨的支持者在辯論開始的前一個小時就已陸續抵達會場。

由於此活動獲得反應熱烈，現場人潮眾多而兩大陣營的黨員也有到現場支持各自的領袖，讓會場座無虛席，有些民眾更沒有座位而站著聆聽辯論。

行動黨副主席郭素沁及民政黨副主席劉華才也有出席，各黨支持者在其領袖說話時拍手叫好，而民眾在發問環節時，有些支持者更因為民眾批評其領袖發而噓聲。

另外，為了讓未能來到現場的民眾也能跟進伊斯蘭刑法辯論，世華媒體旗下的新平臺《百格時視》www.pocketimes.my，也獨家現場直播。

公眾問答環節摘要 ★公眾：以宗教治國，還是霸權治國比較可怕？ ◆劉鎮東：兩個都反對，因為不能講宗教治國與霸權治國放在對立位置來比較。 行動黨不反對宗教，也不反對伊斯蘭，但是不希望有任何宗教將其價值強加於其他人，反之是要有商議、共存；而惡法的存在，就是將所有可能提出開明看法的穆斯林送上法庭。 我們需要的是一個民主的宗教管理，我們需要有辦法和大家一起治理這個國家，但是我們不需要將強權與霸權和宗教治國對立。我們兩個都不要。 ■顏炳壽：宗教治國最危險，改變的是體制，永久性的，是條不歸路。 ★公眾：如果伊斯蘭鬧分裂，保守派與巫統聯合，馬華何去何從？ ■顏炳壽：如果巫伊是行動黨“養大”，我們將劃清界線，我們（指馬華與行動黨）合作也說不定。 ★公眾：2004年巫統強大，伊黨沒有靠去，現在巫統削弱，如果伊巫合作會是如何局面？ ■顏炳壽：如果伊巫合作是國家災難的開始，馬華現僅有7國11州席而已，即使只剩一席也會阻止巫統，而行動黨多4倍，卻無法阻止。行動黨可以逐步推動民主，但是和伊黨合作，是沒有原則和危險的工作。 ★公眾：開明派成為主流？有賭盤嗎？戰勝保守派？ ◆劉鎮東：要開賭盤，不知怎麼答。我沒有說開明派會勝出。 ★公眾：巫統操控的媒體問伊黨何時實行伊法，馬華認同嗎？什麼看法？ ■顏炳壽：國陣紀錄是沒有主動說過要落實，但505後局勢有微妙變化，壯大伊黨對巫統改變，肯定會跨出第一步，巫統是被動，面對壓力。

花絮

帶觀眾遊花園

劉鎮東開場白笑言，來自柔佛居鑾的顏炳壽的支持者，也未必沒有在大選投票支持他，對辯論顯得信心滿滿。

顏炳壽也不是省油燈，他反譏劉鎮東帶觀眾遊花園，聽了10多分鐘也聽不到他講“伊刑法是不是偽命題”，似乎批評劉氏沒有切入辯論的主題。

兩人辯才滔滔，一開場火花四射，成功激發各自支持者拍爛手掌。

對方沒時間答

在質詢環節時，劉鎮東總是連珠炮法發問多道問題，一次他問完兩道問題後，剛好時間到，主持人李曉蕙即說發問讓對方沒時間答，也是技巧問題。

她認為，為求公道，既然劉鎮東可問兩道問題，接著顏炳壽也可問對方3道問題，但後者笑指雖然劉鎮東如此對他，但他不一定跟隨，也如此對待對方，展現君子風度。

觀眾遭台下狂噓

一名中年觀眾在問答環節指馬華已淪為7-11政黨，已不被人民接受，因長篇大論沒有切入重點問題，而被台下狂噓。

但是，顏炳壽表示尊重發言人權利，還問這位長輩怎麼稱呼，不料他答是來自雪州梳邦再也，也是馬華永久黨員，但見慣大場面的顏炳壽，還是有禮貌地回答這名“同志”的提問，化解尷尬氣氛。