非土著没遭边缘化 达因：政治人物炒作课题

独家报导：林明标、罗依薇、欧玉萍、张洁莹、徐健华
独家摄影：连利元
（吉隆坡22日讯）巫统元老兼财政部前部长敦达因说，非土著在这个国家并没有受到边缘化。有关课题，其实都是政治人物的炒作。

他认为，这种情况或会加剧种族分化，但目前还未达到危险水平。

达因是在回应有关大选之后，政府在政策上更亲土著的说法时，这么指出。

他说，有关非土著被边缘化的说法并不正确，如今政府已没有对奖学金和公务员人数采取固打制；大部分合约和执照，也都批给包括华巫印在内的个人单位。

“非土著没有受到照顾及处于弱势的说法，没有根据。虽然我已由政坛淡出，但我不同意你（采访员）形容的苦况。

“当选情非常激烈时，有关选举的课题会延烧。很不幸的是，在大马的政治，很多课题都以种族为外衣，因为打种族牌是能够捞取选票的最廉价和简单方式。

中小企业华人为主

“我不相信，以种族为基础的固打制度及扶持行动会增加。首相拿督斯里纳吉领导的政府，已通过转型计划和新经济政策，采取经济改革步伐，包括开放和中止一些扶持计划。

他说，现有的宪法，部分是阐明土著特权，但这有历史因由，国家的政策也会以这点来制定。

他说，现今是资本主义时代，没有本钱就无法做生意，这时代也会使得穷者愈穷，富者愈富。

“政府必须赶快提出援助政策，因为贫穷者除了马来人，也有华人和其他族群。”

敦达因也说，中小型企业是国家的经济核心，这是无可否认的事实。

他说，一些协助中小型企业的政策，受惠的都是华人，因为中小型企业都是由华人主导，偏偏有部分人士认定这些政策只利惠土著，进而衍生不平等的问号。

干吗互问“要甚么？”

达因感叹，国家都独立半个世纪了，政治竟然可以去到互问“华人要甚么？”和“马来人要甚么？”的层次。

他说，这个现象令他伤心。

他说，真正的政治家，不会失去风度。朝野双方的政治人物、媒体老板、甚至全民，对维持国家的稳定都负有责任。

他说，大马若失去稳定，必会为此付出惨重代价。

华社变心会招致反应

达因认为，国阵必须延续权力分享的原则，不过他还是要提醒华社，“这项行动会招致反应”。

他是在回答，马来社会在华社大力支持反对党后，出现“对华社更好”或“忘掉华社”的两种声音，巫统该如何作选择的问题时，这么指出。

达因认为，大家都是国民，对待各个种族，不应有区分。

他说，法律下人人平等，虽然有一些条文是因为历史因素而存在。

但他也提醒华社，“行动会招致反应”；这个国家，是依靠各族协商、交换利益和待遇而建立起来的。这听起来并不怎么壮烈，但马来西亚就是因为这样，而走了这么长的路程。

“因此，保持敏感，不过度强烈提出狭隘的要求，是很重要的。

“如果忘记了这点，就是让强硬派有机会玩把戏；这些人，很不幸的，每个政党都有。”

“一马”理念沦为空框

达因指出，“一个马来西亚”已出现各自表述的情况，如同“瞎子摸象”。

他说，当政治资讯的传达沦落为空喊口号时，你就会被意想不到的后果捆缚。

他怀疑，“一马”理念推出前，未曾经过深思熟虑、清淅和连贯的讲解，以及适度的包装出售。

自塑品牌变笑话

达因是针对“一个马来西亚”精神热潮不再的现象，这么指出。

他认为，“一马”就像著名“瞎子摸象”故事中的大象，加上反对党胡闹的制造混淆和噪音，很明显的，“一马”精神已是言人人殊。

他说，纳吉想为自己的首相任期打造品牌，如今“一马”已成为其自创的伤口和天大笑话。

提到土权组织和穆斯林联盟等组织的行为时，达因说，每个种族团体里，都有极端分子和沙文主义分子。

“我会在花园里干些零碎活儿，我知道，不良的种子最好被清除，以免它们成长蔓延。”

中庸施政才可生存

达因认为，不管情况如何，国阵永远不可以放弃全民中庸之道，巫统也必须坚守权力分享的理念，才能永保其国家中流砥柱的地位。

他也说，马华和国大党等国阵成员党固然陷入低潮，但应以一些重振雄风的反对党为榜样，自我激励。

达因是在回答巫统可不可以放弃其他选票，只依赖马来选票生存的问题时，这么指出。

“这不是个巫统要不要生存的问题，而是巫统要不要只靠马来选票生存的问题。

学反对党重新振作

“在这个国家的历史上，巫统从来都是国家的中流砥柱。它能保住这个地位， 是因为它承诺权力分享，为国家领航，让国家取得发展和富强。

“不管情况有多糟糕，即使有其它更方便和具吸引力的选择，巫统也必须时时加强对这个理念的把持。

“国阵永远不可以放弃中庸，以及为全民信守公义的中道。”

达因说，马华、国大党和其他西马国阵成员党在第13届大选的表现的确是糟透了。它们应该回顾一些反对党的历史，后者曾经遭遇巨大打击和选举失败，却也能生存及重振雄风。

兼听则明才能收复雪州

敦达因奉劝纳吉，兼听则明；就因为上届大选他所托非人，错信所言，才会在雪州再失利。

他说，当纳吉宣称可重取雪州时，这个任务即刻成为一场艰苦战役，可惜纳吉信错了人，让他裁了筋斗。

“领袖必须兼听，但当时雪州的责责人，当然只对纳吉说他想听的话。”

敦达因也说，民联执政雪州后，面临水供问题，但国阵没有把握机会做些事情，以致无法夺回加影。

“雪州人民对水供问题是不开心的，民联的支持率也明显下滑许多，但国阵没有做些事情，所以民联继续在加影补选中获胜。”

开明看待挺中庸言论

针对25名马来前高官联署公开信拒绝极端言论者一事，敦达因以开放的态度看待，并指能公开讨论是好事，前提是勿误导任何人。

他说，民众应该接受在平静和文明态度下进行的对话会。

询及他是否支持这25人的公开信时，他说，“我非常开放，我认为宗教是我和上苍之间的事，我不要让别人打扰。”

询及只有华人强力支持挺中庸拒极端的现象，敦达因说，我国是个民主国家，任何团体和人士，都可以和气地坐下来好好谈论和发表意见。

25名前高官早前联署公开信，呼吁温和派的马来人、穆斯林和大马人民挺身而出，向极端分子、过火和偏激的言论呛声，引起共鸣。

马来统治者用智慧干预

达因指出，马来统治者的特权和特别地位，在宪法里受到保障。他们可以作出合时宜及具建设性的干预，来左右政策。

“过去在狭隘的政治情况模糊了政治人物和民众的判断时，马来统治者为国家贡献了很好的解决方案。”

“最明智的君主们，会贤明的行使他们的特权，就如一个明智的大厨般善用他最好的工具；如果你尝到大蒜味，就是说，下得太多了！一切全看君主的敏锐度、克制度和中庸。”

他说，马来统治者行使法定权力，并不意味着这就违反民主精神，毕竟，民主也是依法而行，否则会引起冲突。

国家稳定最重要

他是在回答近年马来君主对州内宗教课题行使权力，引起干政疑虑的问题时这么说。

达因接着说，在马来西亚我们拥有民主，但民主进程需要付出代价，绝无“免费”这回事。

达因说，尽管民主重要，但国家稳定更应该优先受到考量。民主和填饱肚子，到底哪个优先？

他认为，国家团结比民主重要，若为了实现民主而自相残杀，又何必呢？

对达因而言，在良好发展中的国家，应该先搞好团结，国家稳定了，经济会增长，民主也就自然跟着进步了。

巫统没必要硬碰伊党

达因认为，巫统有很多本钱，根本不必和伊斯兰党斗伊斯兰化。

“伊斯兰党的武器只有伊斯兰化，巫统则是一个有辉煌历史和成就的政党，何必和伊党硬碰伊斯兰化？”

他说，巫统应该利用其傲人成就去打选战才是。

他是在回答，有关巫统和伊斯兰党争相伊斯兰化，以拉拢马来选票的问题时，这么指出。

他说，巫统想要淡化伊党的伊斯兰影响力，很遗憾的，这个策略反映了巫统欠缺信念和自信，也反映了其才智的剧降。

另一方面，达因认为，“阿拉”字眼生波，全因受政治渲染。

小时候曾在天主教学校接受教育的达因指出，当时他唸的科目包括天主教学。

他也说，当时书中用的字眼都是耶稣，没有使用“阿拉”；东马的圣经是以马来文出版，使用“阿拉”字眼。当时完全没有问题，不明白为何现在会变成问题。

他说，“阿拉”字眼事件演变成政治课题；每个人都要成为冠军，这是没有必要的。

伊斯兰要的是公正

“所有穆斯林都接受伊斯兰刑事法（伊刑法），更重要的是在于如何诠释伊刑法，而且在伊斯兰里，公正才是最重要。”

达因指出，他不解为何要断肢，就算没有医生在场也可进行。

“在伊斯兰里，公正最重要，没有公正就不是伊斯兰，人民也是喜欢公正。”

询及伊斯兰党强行落实伊刑法犹如把巫统处在进退两难处境时，达因笑言，这就是政治，也是伊斯兰党的思维。

他也提到，一些比较年长的马来人经常考虑到离世后的事情，而认为必须支持伊党（伊党曾宣传，信它者可上天堂），而不是因为他们认同伊党。

阿兹敏实力不容小觑

敦达因认为，雪兰莪州务大臣阿兹敏羽翼已丰，除了是安华面对的“大患”，假以时日也会成为纳吉的“大患”！

他说，他不相信，已经出头的阿兹敏，会是安华的傀儡。政治的其中一个不变真理是，人一定会成长。

他说，阿兹敏跟了安华这么多年，已累积相当经验，并懂得分辨好坏，现在是展现其领导才能的时候。

达因也指出，雪州前大臣丹斯里卡立被迫下台，是因为某个人的“加影行动”所致。卡立受害是因一切不在其控制范围内，也因他拒绝玩弄政治。

他说，卡立自称是企业领袖，但经营公司有别于管理一个政府。

询及对安华和其夫人兼公正党主席拿督斯里旺阿兹莎为当雪州大臣而计谋百出，最后却是阿兹敏当上大臣一事有何看法时，达因说：“谋事在人，成事在天。”（Man proposes，God disposes）。

民联新领导人随时冒出

敦达因认为，在第14届大选时，民联会有新的领导人才出来。

达因是在回答，后安华时代的民联有些甚么具潜力新领袖的问题时，这么回答。

达因指出，假设到时民联仍是同样3个成员党，他们就需要注入新的元素；伊斯兰党可能会出新的领导方案、行动党的打入马来社会计划可能会网罗到一些难得的人才、可能连林氏父子也会让贤。至于公正党，一位长得好看、充满活力和口齿伶俐的大臣，会比一个疲惫和受伤的老战士，给人更好的展望。

被问及如何看待安华的前程时，他说，安华能否在在第14届大选时出现，还看最高法院对其鸡奸案的裁决。

他说，安华的人生经历并不差──标志性的学运分子、副首相、国会反对党领袖。安华甚至声称是他把两线制在大马变成事实。

“他没有法子当上首相，但有时候就是这样，人算不如天算。”